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17 Enero 2006
Perpleja ante la pasmosa proliferación de nuevas empresas encargadas de formar "parejitas felices" que se están anunciando en los medios de comunicación y la creciente tendencia existente en la sociedad a "ligar" a través de la red, sólo me queda decir:
"Una cita a ciegas puede convertirse en un cerdo con sombrero y un bolso de mujer".
Groucho Marx.
Bien, ese es otro debate, grande, como dices. Pero no deja de parecerme patético que la gente tenga que recurrir a pagar a una empresa o a chatear para echar un polvo y aún mas para enamorarse. ¿Donde ha quedado la calle, donde las miradas, los bares, las sonrisas con sabor a cerveza, los roces leves y fugaces que hacen estremecer?
A todo eso me refería.
Yo chateo y hasta ahora sólo he tenido una experiencia desagradable. Otros cuatro tíos que he conocido son gente de puta madre, he tenido sexo con los cuatro y ahora sólo con uno de ellos, pero sigo comunicándome también con los otros. Y también he conocido un par de tíos con los que no he tenido sexo pero sí un bonito intercambio humano.
Lo de las miradas y los roces es maravilloso, pero es poco frecuente, y cuando el hambre aprieta no veo mal echar mano de la calle virtual. Eso sí, hay que tener cuidado con quién te juntas, no es bueno intercambiar un sólo mensaje y luego a follar, te puede salir el tiro por la culata.
lo de 'la calle' es muy bonito si somos baudelaire. Pero ninguno lo somos. Por desgracia el 90x100to (alguien sabe donde está el símbolo en el teclado?) de nosotros nos acabamos liando con la gente del curro, de clase, de la escuela, de la parroquia, con los parroquianos del bar de la esquina, con la camarera que vemos todos los días, con amigas, con amigas de amigas o de amigos, en fin, un universo muy reducido que ni siquiera nosotros hemos elegido. A lo facil. Qué tiene eso de especial? Miradas?
Una mirada que cruzas en el metro, entre osada, audaz y avergonzada, contestada con otra mirada igual de sensual, deseosa y reprimida. Y al final, cada uno por su lado, diciendo, ¿por que cojones no me habré arrimado?
Así estamos.
Luego están los bares de ligoteo: gente, contacto, miradas. Un escaparate tan efectivo como repulsivo: modelitos, contoneos, chuleos y baboseos. Patético.
Nunca ligué por internet, pero me parece vastante más auténtico, menos anquilosado en viejos esquemas y prejuicios, más atrevido y hasta romántico.
Por cierto, esta noche tengo una cita a ciegas: una amiga australiana de mi amigo australiano ha venido a madrid y él, Michael, que ya está en Austrália, lo ha apañado para que nos veamos. Me encanta la sensación. ¿Qué me encontraré? Hasta un cerdo con bolso me haría sentir bien (lo que me iba a reir... y seguro que se aprende mucho de un cerdo si es capaz de llevar bolso).
Y el fin no tiene porqué ser 'la parejita' (eso cada uno que elija). A lo mejor sólo con conocer a alguien, hablar, jugar, follar, y abrir las mentes entre sábanas y cigarros despues del polvete, es suficiente. Y si has quedado a ciegas, por internet, te puedes encontrar, pijo de la moraleja, con que conoces a una estupenda tipa de barrio obrero-dormitorio en alcorcon, rapera, que te muestra cosas de la vida en las que jamás pensaste, y que jamás descubrirías, pues te mueves en los mismos círculos todos los días.
¿Por qué no? Igual un día me voy a japón buscando mi amor conocido en intertet, me desilusiono al ver que es un luchador de sumo con nombre de mujer, y acabo descubriendo que mi felicidad la encuentro en la isla de Sado, tocando la Shakuhachi y los tambores Taiko.
Sólo cuando rompemos nuestras rutinas la vida nos enseña lo que nos estábamos perdiendo.
No soy Baudelaire, obviamente, y me encanta la calle, como metáfora de la piel. Lamento que tu experiencia en ella haya sido tan frustrante por "reducida". Yo encontre maravillosos ojos y sonrisas en ella. Por eso la defiendo.
No estoy en absoluto de acuerdo con vosotros. Y me parece estupendo, que cada cual haga uso de lo que quiera, pero no puedo evitar que me siga pareciendo patético. Lo siento. La piel y los ojos. Me faltan la piel y los ojos en internet.
Y hablando de rutinas, ¿no es rutinario apretar un botón cada día para tratar de conocer a alguien?
En fin, triste, muy triste.
Y, por favor, cuando hablo de bares, no hablo de bares de ligoteo, faltaría más. Jamás los pisé. Deberías saber a qué me refiero por lo "poquito" que me conoces. Hablo de los bares en relación al amor, sexo, enamoramiento, etc, como hablo de ellos en relación a la amistad, las discusiones, a las risas, a la música a todo eso que tu ya sabes y que ha hecho que tampoco salgas de ellos.
Además, yo comencé hablando de las empresitas que venden amor. Y de eso no habéis dicho nada, no me digáis que también hacéis uso de ella!!!!
Que lo de los apretones y estas cosas se arreglan muy bien con una pajilla, eh?
Y la autenticidad... en la piel, mi amor, no en una jodida pantalla de ordenador.
señorita merilor, es usted más antigua que un chotis. Creo que no me has entendido: yo no estoy criticando nada de lo que tu dices; sólo critico tus críticas, porque me parece que estás cerrando el mundo en tu esquema, y lo que se sale de ahí, no cuenta. Te guste o no, el siglo XX vino, y el XXI vendrá, con una APERTURA del mundo, de las posivilidades, de la variedad, y yo siempre defenderé que ahí está el gusto, te guste o no.
Por alusiones -que entrando en lo personal a uno le has tocado la fibra sensible: deberías saber, por lo 'poquito' que me conoces, que mi experiencia ni en la calle ni en la piel ha sido frustrante ni reducida. Mas bien al contrario, cada día la disfruto más y más las posibilidades me ofrece y los colores con los que las pinto. Estás hablando con un esteta, mari. Pero tu eres una pureta al reducir tanto tus miras y tus pensamientos: te falta la mirada en internet? Ya llegará -en fín no está en la tecla, sino en quedar luego en tu querido bar y, de ahí, lo que tenga que llegar. El orden de los factores no altera el valor del producto: lo mismo me da conocerte por intrnet y luego jugar en tu piel, que jugar en tu piel y luego mandarte cartas por internet. No creo que sea para nada importante, siempre que sepas DISFRUTAR DE CADA INSTANTE: la seducción a ciegas, el poder sobre la imaginación que tiene, las miradas, la piel, el sudor, el olor, la música, el baile, TODO.
Es más, no solo el orden no es importante, sino que te diría que el cambiar de ordenes es lo que te da la riqueza y el verdadero disfrute; hay un filósofo aleman al que admiro mucho, y que supuso una auténtica apertura cultural a principios del siglo XX. Se llama Husserl, y solía decir que jamás llegaremos a conocer nuestro objeto de conocimiento si nos centramos sólo en una perspectiva; que el conocimiento llega con el sucesivo cambio de enfoques,y que en ese movimiento descubrimos lo que tras el objeto se esconde. Y aunque él era un racionalista ferreo, su idea empapó todos los ámbitos de la cultura y la psicología de principios del XX, desde cómo tocar un instrumento o conocer la música, hasta cómo relacionarte con una persona. Fenomenología lo llamó.
Y ahí está el quid de la cuestión: estudiar y vivir todos los fenómenos de una situación, y si no pueden ser todos (la idea tiende a infinito), cuantos más, mejor.
Por eso me parece triste que quieras cerrar puertas así. Es como tocar un piano sólo en las teclas blancas. Igual de triste que aquellos que se entregan a internet o a una agencia matrimonial cerrandose el resto de puertas.
pd: la pajillas entran dentro de esta 'fenomenología del amor', mari, y nunca deberían faltar, tengas pareja y sexo estable o no
Es que resulta que el mundo de internet está sustituyendo al mundo de la calle o de la vida o llámalo como quieras, y si no, mira en la calle y compara el número de niños que hoy juegan en ella con el que había cuando eras tu un crío. Pues este ejemplo es extrapolable a todo lo demás. Estoy harta de ver, en mi curro por ejemplo, a personas absolutamente solas y dedicadas a mendigar afecto en la red. Me parece triste. Y yo cierro las puertas que quiero cerrar, por supuesto, para eso y por eso tengo otras muy, muy abiertas. Mucho más que las de la mayor parte de las personas que conoces que viven en la red. Así que a mi no me des lecciones de apertura de puertas please, que más de un disgusto me han costado.
¿Qué te parece la idea del Teleamigo? Haga una llamada y por un módico precio le ponemos una pandilla en su vida. Pues es lo mismo. Patético.
Por no hablar del lenguaje, estas nuevas formas de comunicación que se están creando (chat, SMS etc) y en las que no se pone ningún cuidado lingüístico, están generando hordas de individuos casi analfabetos. Es una vergüenza.
Tú, persona con cierta cultura, conocimientos y acceso al saber, pretendes hacer que tus experiencias en este sentido y desde el uso racional e inteligente, valgan para el resto de los mortales, pero estas equivocado (aunque debería usted revisar alguna letrilla, ejem). No todo vale para todos, es como el uso de las drogas. Tu puedes emitir tus opiniones vehementes fundamentadas en tu experciencia, pero esto no es válido para mucha gente. No sólo no es válido, sino que les puede ocasionar perjuicios.
Os habéis sentido aludidos por mi crítica, (preguntaos el motivo), pero no iba dirigida precisamente a vosotros. Creo que es fácil de entender a qué me refiero con todo esto. Hablo de tendencias generales y no de usos y actuaciones concretas.
P.D. Lo de las pajillas me lo explicas o me lo cuentas o qué? Te recuerdo que introduje yo el concepto en esta conversación. Aunque claro si tienes el dedo ocupado en apretar la tecla... malamente...
Participaré de este interesante debate más tarde debido a la falta de tiempo pero, solo un comentario al hilo de "Es usted más antigua que un chotis". Unas letrillas para ttoott: Esa frase puede que sea "graciosilla" pero es tremendamente injusta. Creo que no tengo que explicar porqué. El olvido está lleno de memoria. Lamento no poder ser más claro. Salud.
muchos griegos pensaron que con la llegada de la escritura se perdería la memoria, acabaría con la cultura, y se opusieron frontalmente a ella.
muchos cristianos se opusieron, hacia el final del imperio romano, a la sustitución del rollo de pergamino por el códice encuadernado, pues acabaría con la lectura lineal de la biblia, lo cual destruiría tambien la cultura.
muchos cristianos de la edad media se opusieron a la imprenta, pues permitiría una lectura privada al haber muchas copias disponibles, en lugar de la lectura comun del manuscrito, lo cual fomentaría las malas interpretaciones y un libertinaje intolerable.
pienso que no hay que tener miedo. Y si se acaba con la cultura tal y como la canocemos, a lo mejor es lo que hace falta. Resulta que dios ha muerto pero seguimos creando ídolos: escritores, gramáticas, sintaxis... ortografía! -siento mis faltas, pero es que mis citas con el diccionario de la real academia son a ciegas...
y si, lo siento, he sido un poco injusto con lo del chotis; solo pretendía hacer la gracia y llamar la atención. Te entiendo, blow. Pero en un sentido, el ya expuesto, te veo demasiado clasicista, meri.
Tú, y tu recurso a las disertaciones filosóficas, os váis un poco por las ramas. Y revistes un hecho, burdo y vulgar, de un halo de intelectualidad y de importancia del que carece, para llevarlo a tu terreno. Buenas artimañanas, pero trampas al fin y al cabo, brother.
Y no se trata de miedo. ¿Quién ha hablado de miedo? Es estupor, más bien. Hace mucho que comprobé que algunas cosas de este mundo van por un lado y yo por otro, pero eso no me da ningún miedo. Es más, me gusta.
Y si, me entanta lo clásico, en un sentido romántico. Lo clásico que no lo rancio o lo retrógado. Me gusta enamorarme con Silvio o Benedetti y el enorme placer de mirar. Si, los clásicos. ¡Qué le voy a hacer!
Es posible que seamos de distintas generaciones y que en esa forma de concebir las interacciones humanas seamos muy diferentes.
Un giño para Blow, de esos que se ven, no de los que se envían por las ondas.
Ya que estamos en la ortografía "guiño" lleva "u" entre la "g" y la "i". Nada... no importa...el teclado...la rapidez mental...
Bien. Daremos un paso adelante. ¿En este debate se parte de que "todo" el mundo tiene un puto PC? ¿Todo el que tiene un PC ¡¡¡paga!!! Internet, tiene "tiempo" y lo emplea para ligar? ¿Qué nó hace la gente que está tanto tiempo con el computador? ¿Hay que ligar? ¿Conocer gente? ¿Estamos hablando de "follar" como el compañero Alberto? ¿O el tema es la soledad? ¿Internet? ¿Chatear? (Que nó de vinos) Creo que hoy y para empezar bien el año voy a proponerme, en principio, relacionarme con mis vecinos de portal. Pues follar, ya follo, y claro, lo de conocer gente...cansa tanto...Hala, a escribir que esto está muy interesante.(Mañana si tengo ordenador, estoy enganchado a internet, no estoy follando, ni en el cine, ni leyendo un libro, ni en la montaña, ni en un bar, ni partiendome los morros con la cantidad de fachas que me rodean, ni... igual se me ocurre algo algo sobre los "miedos") Salud.
Sister, no son trucos ni irse por las ramas. Es lo que Ortega llamaba 'asedio filosófico': dar vueltas y más vueltas alrrededor de un tema hasta descubrir todo lo que hay detrás de él. Ahora no tengo ni un minuto más, pero mañana continuamos -o esta tarde antes y despues de faemino y cansado.
un beso, clasicista, que eres una clasicista.
Efectivamente ¿Qué deja de hacer la gente que está tanto tiempo ante el ordenador? Buena pregunta.
Siempre pensé que la respuesta es la soledad, de hecho ya hablé de ella anteriormente. Y el aburrimiento. ¿Realmente me interesa "conocer" gente de otros mundos, si ni siquiera tengo tiempo para "conocer" a fondo a quien me rodea?
No se pero creo que en el trasfondo de todo esto se haya una profunda insatisfación, grandes soledades y el hastío. Y el deseo de huir y de buscar más allá lo que no encuentro aquí.
A mi me encanta esta herramienta que estamos usando, de hecho este blog lo abrí yo, pero lo quiero como foro de encuentro (o desencuentro) de opiniones, de exposión de lo que pintamos, de lo que escribimos o de lo que fotografiamos. De expresión de un sentir. Pero no espero que el luchador de sumo con nombre de mujer me cuente nada de su vida, no me interesa, tengo tantas vidas a mi alrededor casi desconocidas y tan poquito tiempo...
Me encanta que aparezca Alfragas al que adoro y al que desgraciadamente no puedo ver, ni besar, me encantará besar a Silaki a millones y millones de kilómetros de distancia, me gusta encontrarme con ttoott también, me gusta que me cuente cosas aquí, pero porque me gusta que me las cuente siempre, me gusta que escriba al margen del jodido chat. Y tan sólo esto es lo que espero.
Y ttoott, si el chat te permite ver cosas que nosotros no creeríamos, naves ardiendo más allá de Orión, rayos C brillar en la oscuridad en la puerta de Tannhauser, todos esos momentos también se perderan en el tiempo, como lágrimas en la lluvia cuando llegue la hora de morir...
Otro gUiño!!!! esta vez a Roy.
Blow-up, yo digo "follar", pero hay muchas cosas más en los encuentros que he tenido, ha habido un intercambio humano completo, más o menos amplio según las personas, pero en todos los casos enriquecedor y placentero física y mentalmente. Me refiero más bien a lo que dice ttoott de compartir y abrir las mentes entre sábanas y cigarros (o canutos). Yo, como homosexual, agradezco que haya un medio de conocer gente eludiendo el complicado, superficial y triste ritual de exhibición y cortejo de la mayoría de los homosexuales. Es un coñazo: te miro, te analizo, mm, no estás tan bueno como yo, no eres nada fashion, te vuelvo la cara... menudo tostón. Hasta ahora a mí el chat me ha librado de tanta estupidez: un par de mensajes, te cuentas un poco quien eres, por lo que escribe la gente puedes darte bastante cuenta de quién son, y lo que se te escape lo percibes enseguida en el primer encuentro, que puede ser después de dos o de 20 mensajes interesantes. Y después los dos decidís si se queda en charla, si se echa un polvo, si os encantaría ser amigos porque hay una afinidad flipante (como me ha pasado a mí en dos casos)...
O sea, que el chat es para mí un medio como otro cualquiera, y yo no soy una persona solitaria ni con problemas para relacionarme, no le veo al chateo ningún signo patológico. Seguro que hay maneras y maneras, trastornos, soledades, adicciones... como en la calle.
tengo la prisa agarrada en los talones y me estoy yendo desde hace rato, aunque siempre estaré aqui. Buscame donde puedas encontrarme y recibiras una respuesta. A partir de ahora la red sera mi piel, pero si estoy, prefiero tocaros y sentiros agarraditos de la mano.
Otro guiño a Robert.
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Blow-Up dijo
Pues yo digo que los nuevos métodos tienen el mismo final: "La Parejita". Las de ahora,las de antes y las "antiguas" son lo mismo: parejitas. Pymes, miedo a la soledad y a estar solos, sexo semanal con el calendario entre las piernas, econonmía compartida, chantajes y acuerdos varios, fábrica de hijos, renuncia a otros amores, a otro sexo, etc. Se liga desde jóven, desde viejo, de vacaciones, sin vacaciones, por teléfono, "in situ", por fax, pagando, en los boys, de putas, en las cenas de "empresa", por sms, en las sectas de bicimontaña, en los coros de las iglesias, ufff... Y estoy de acuerdo con Groucho respecto a la "cita a ciegas".
Y al fin y al cabo si son "felices"... Mis alrededores están llenos de "parejas" infelices que no saben que lo son. Gran debate este, Merilor. Para concluir diré que el método tiene menos importancia que el fín. Y nos llevaría , ya no al debate sobre la "parejita", a secas, sinó al de "felices". Me voy a comer. Solo, claro.
17 Enero 2006 | 04:36 PM